Home > Politik > Vill väst ha demokrati i Iran?

Vill väst ha demokrati i Iran?

juni 19th, 2009
Protester

Protester

I boken “All the Shahs men: An american coup and the roots of the middle east terror” skriver Stephen Kinzer om statskuppen i Iran 1953 då CIA och MI6 genomförde en statskupp för att störta den demokratiskt valda Mohammad Mossadeq efter att han nationaliserade Irans olja. Då använde sig CIA av pengar som de mutade affärsmän, journalister och regeringsmän samt vanliga människor för att de skulle demonstrera på gatorna mot den folkvalda regeringen.

Då brydde sig inte västvärlden med USA och Storbritannien i spetsen om vad iranska folket tyckte. Vad har ändrats så de helt plötsligt börjat vara “oroliga” över situationen i Tehran och att de blivit stöd för iranska folket?

Under de demonstrationer jag har sett så är det oftast ungdomar som inte ger sken av att inte vara intresserade av de islamiska lagarna och egentligen har andra avsikter. Skyltarna och plakaten som dessa ungdomar håller i är på engelska - målet med skyltarnas budskap är med andra ord inte den iranska regeringen utan den västerländska median. Men är det verkligen hela bilden?

Detta visar tecken på att demonstrationerna är planerade noggrant redan innan valet. Varför skulle de annars ropa “Ner med diktatorn” med hänvisning till Ahmadinejad? Alla iranier vet att den iranska presidenten har sina gränser och att Ledaren Ayatollah Imam al-Khamenei har sista ordet. Men egentligen kan man inte ens kalla honom för diktator heller då Expertrådet som utser Ledaren har även befogenhet att avsätta Ledaren. Och som bekant så är det inte så diktaturer fungerar då ingen kan avsätta dem. Det vet västvärldens “frihetskämpar” om, de har många närstående vänner som Mubarak och kung Abdullah av Jordanien som exempel.

Med andra ord är målet att den västerländska massorna ska få en felaktig bild av Iran och målet är att framställa Iran som en hemsk och grym regering som förtrycker sitt folk till oändliga gränser och därför bör avsättas. Precis samma svartmålning som man var upptagen med inför kriget i Irak. Om amerikanerna verkligen är angelägna om mänskliga rättigheter, varför tar de sig inte an de grymheter som deras ockupationstrupper genomför i Irak och Afghanistan? Eller den omänskliga isoleringen av Gazaremsan av sionistiska regimen?

De intervjuer som skett med demonstranter i västerländsk media har varit minst sagt partiska. Deras engelska har varit flytande och det är oftast de västorienterade sekulära iranierna i norra (och rika delen av) Tehran som behärskar det på den nivån. Den andra gruppen är anhängare av föregående monarkin som drömmer om att den skall komma tillbaka.

Vad gäller protesterna utomlands så är det uppenbart att exiliranier inte är överens själva och protesterar bara gemensamt för att det ska se bra ut. Men iranska kommunister och iranska monarkister har väldigt få saker gemensamt.

Visserligen finns det säkert en del demonstranter som är ärliga och emot antingen de islamiska lagarna eller valet. Men med tanke på den amerikanska planerna för att distabilisera Iran så finns det säkerligen betalda orosmakare bland dem.

Vissa analytiker menar att den amerikanska planen för att distabilisera Iran är dömda att misslyckas.

Vad gäller de många gånger upprepade anklagelserna om valfusk så är det svårt att sia om det och valfusk förekommer i andra länder också - däribland självaste USA. Men Al Goore tog inte till gatorna och skapade kaos efter valet eftersom han tänkte på landets bästa. Man förstörde inte allmän egendom och brände inte upp bussar. Att förlita sig på den amerikanska median är inte smart då den inte funkar som förmedlare av sanningen utan snarare som propagandaverktyg. Och så är fallet för många västerländska medier. Så egentligen är alla länder demokratiska som böjer sig för den amerikanska hegemonin och politiken.

Idag hölls det efterlängtade talet av Ayatollah Khamenei och även om situationen är väldigt känslig så var hans tal väldigt knivskarp där han inbjöd Mousavi att delta i omräkningen av vissa valkretsar där anklagleser om fusk förekommit. Han sade också att det är den iranska nationens fiender som spiller bensin på splittringens eld i Iran och att de redan innan valet spridit rykten om att valet inte skulle gå rätt till.

Egentligen visar det som jag tidigare nämnt bara hur svårt väst har för att förstå hur en som Ahmadinejad skulle kunna vinna.

Nu blir det intressant att se hur fortsättningen fortlider men inte ens självaste Meir Dagan, som är chefen för israeliska säkerhetsjänsten Mossad, tror att det kommer förändra något eftersom den iranska nationen är en stabil och ståndaktig nation och regeringen har bra kontroll över situationen.

Vore dumt annars med tanke på hur mycket Mossad och andra utländska säkerhetstjänster lägger ner tid, energi och pengar på att distabilisera Iran. Dock är de planerna dömda att misslyckas. Drömmen om att USA återigen skall komma tillbaka till Iran är en dröm och förblir en dröm!

Feras Politik

  1. pjotr
    juni 19th, 2009 at 13:57 | #1

    Det finns många konspirationsteorier.
    Författaren av detta inlägg tar upp et själv. Demonstarionerna var organiserade innan. Men att förklara den andra att valet var riggat.

    Jag har ingen aning om valet i Iran var juste eller ej.
    Försöker hålla avstånd från konspirationsteorier. Men, oavsett om valet var ojuste och/eller demonstationernna planerade innan så kan ingen ha fått ut så många på gatorna om dom inte har en uppfattning.
    Så även om det var planerat, vilket jag iofs inte tror, så har vä många gått ut för att göra sin röst hörd genom demonstrationer.
    Titta bara på stormöten i Bl.a. Göteborg för ett antal år sen. Mycket av dyngan kommer från ett litet fåtal. Men, trots dessa skithögar så är ju dom övriga faktist där för att säga sin mening.

  2. Firooz Aghdam
    juni 19th, 2009 at 14:00 | #2

    خامنه ای گوش به فرمان توایم

  3. Medalj
    juni 19th, 2009 at 14:24 | #3

    Som skrivet. Det är inte första gången USA varit och pillat i Iran. Oljeenergi är oerhört viktigt för att driva masskonsumtionskulturen i världen. Och i krig är alla medel tillåtna.
    Men visst måste det vara så att ungdomarna i Teheran gärna vill vara västerländska. Plastikoperation, varumärkeskonsumtion med mera - allt för att vara en del av världen och inte en del av gubbväldet i tjocka dräkter. En sådan glöd är lätt att underblåsa av de som har samma behov. “konsumtionsvaror i utbyte mot energi”.

  4. fdsa
    juni 19th, 2009 at 14:36 | #4

    “The situation with Iran is different. The movement for change is arising from within. What sort of politics the protesters advocate isn’t clear. And the protesters seem to be more aligned with Western interests: Journalists who have traveled in Iran and talked with reformers say that they’re among the most pro-American people they’ve ever met.”

    http://www.slate.com/id/2220555

  5. Jens
    juni 19th, 2009 at 14:42 | #5

    Det uppstår många konspirationsteorier i sådana här tider. Det klokaste är att ta dem med en nypa salt. Kinzers bok är intressant läsning. Statskuppen var sannerligen en enorm tragedi. Hade man inte genomfört den hade Iran troligtvis sett ut som ett västland i dag, utan det omfattande religiösa kulturella och religiösa förtryck som är förhärskande i landet sedan revolutionen. Det är i och för sig inte det dåliga resultatet av revolutionen som gör Eisenhower och framför allt Churchill till bovar, utan det faktum att man utan rätt bestämde sig för att ingripa i Irans angelägenheter. Det var oacceptabelt.

    Man ska dock komma ihåg, som Kinzer skriver, att Truman sa nej till planen i Iran och att Eisenhover motvilligt accepterade den efter påtryckningar från Storbritannien, som, om jag minns rätt, kraftigt motsatte sig den iranska nationaliseringen av det BP:s tillgångar i landet. Det finns inget sådant tydligt motiv den här gången. Visst, Ahmadinejad är kritisk mot USA, men vem är inte det? Olja? Nja, knappast, det finns inget som indikerar att oppositionen skulle gynna någon särskild oljeimportör på något sätt.

    Det iranska folket har all rätt att störta den rådande ordningen och framför allt mullorna, även om det i nuläget inte ser ut som att det kommer att ske. Att valet har skett i demokratisk ordning förändrar inte den saken: förtryck av mänskliga rättigheter är lika oacceptabelt i en demokrati som i en diktatur.

    Det är för övrig sant att USA har en del att fundera över när det kommer till mänskliga rättigheter för egen del. Men det finns ändå en tydlig skillnad. Människor i USA är fria, pressen är fri, det är tillåtet att skriva hur mycket som helst om övergreppen och det är möjligt att åtala för dem, vilket också har hänt. Spaltmeter har skrivits i tidningar och böcker har skrivits, åtal har väckts och folk har avskedats. Detta är en central skillnad mellan frihetliga demokratier å ena sidan och kvasidemokratiska diktaturer å andra sidan. Det finns dåliga människor i båda, men i bara ett av länderna finns det en möjlighet att kritisera, avskeda och ställa dem till svars. Frågan är inte om något av de krigsförande länderna har begått brott mot de mänskliga rättigheterna, det sker - tyvärr - alltid i krig, utan frågan är om man strävar efter att undvika det, om det finns några institutioner och medel för att hantera detta, eller om de accepteras i tystnad av regimen. Här är USA en förebild framför många andra länder.

    Jag kan tyvärr inte ge mycket för din analys av att västvärldens medier manipuleras till att svartmåla den iranska regimen. Internet är så pass fritt (möjligen med undantag för i Iran) och åsikterna så pass åtskilda att det är möjligt för vem som helst, som t.ex. du själv, att bilda sig en självständig uppfattning av händelseförloppet.

  6. Araben
    juni 19th, 2009 at 14:50 | #6

    Skönt med fler perspektiv på situationen i Iran. Det är egentlig demokrati, att fler “sanningar” ges. Tack du radikale.

  7. Mattias
    juni 19th, 2009 at 14:50 | #7

    Hej!

    Jag tror att dem flesta iranier skulle vara förbannade på dig om dem visste att du sitter i trygga Sverige och försvarar Khamenei och hans styre.

    Det är lätt att vara radikal när andra får betala priset.

    Varför tror du att Iranierna är så korkade att dem inte kan hantera fria val, där vem som helst kan ställa upp som presidentkandidat?

  8. Araben
    juni 19th, 2009 at 15:00 | #8

    Mattias,

    Valet är inte mellan “vem som helst får kandidera” och “endast utvalda av Khamanai får kandidera”. Det är inte svart eller vitt. All demokratiska stater har en del gränser, nynazism i Europa t.ex. Du kan sällan finna svenskar eller europeer som håller med dig om att alla ska få kandidera, t.ex. pro-pedofili eller nynazist. Att Iran har en stramare gräns, där ramarna för vem som får ställa upp är mer begränsade, håller jag med om, om vi jämför Iran med Sverige. Dock är inte frågan om vidden på dessa begränsningarna, utan snarare om hur stor uppslutning dessa ramar har hos folket i gällande land. Är en majoritet av Iranierna för dessa regler för vem som får kandidera? Således är varken frågan eller svaret svart eller vitt. Demokrati är långt mer komplicerat än “alla får delta” versus “ingen får delta” logik.

  9. G-Town
    juni 19th, 2009 at 15:15 | #9

    Exakt Mattias och Jens..
    Och om denna “radikal” bott tex i Iran och varit radikal på fel sätt (dvs inte tyckt som regminen) hade hans blogg minst stängts ner, och möjligtvis hade han även råkat illa ut.

    Men nu sitter han ju här i Sverige och här är det ju lättare att vara kaxig och leka rebell för här är ordet fritt, och även sådana som inte tycker som regeringen eller majoriteten får komma till tals..

    Så “Radikal muslim” och en del av er andra som verkar hänga här - Om nu Iran är ett sådant paradis, varför bor ni här istället för Iran?

    Papperstigrar..

  10. Abdullah al-demokrasie
    juni 19th, 2009 at 15:27 | #10

    @G-Town

    Det undrar jag med.

    Stick till nåt Sharialand om ni tycker att de är så bra era hypocrites!

  11. mowgli
    juni 19th, 2009 at 15:27 | #11

    de här som händer i iran är högsta nivå av demokrati oavsätt vad väst medier sprider ut bland folket i iran jag anser att det här är bara slöseri av resurser. som dom iran fientliga odemokratiska regeringarna lägg som är bildade av kaptalistiska moderata familjer.i varje land finns det olika klasser i ett samhälle rika meddelklassen och fattiga oftast är majoriteten medelklassen och dom fattiga i alla länder nästan sammsak med fallet i iran där dom två grupper majoriten av dom stödder ahmedinejad för all support och hjäp han har givit dom allt från hem rentv vatten el skolor rätt till en rättviss sjukvård vilket är oacceptabelt av den västvänliga moderata rösten som oftast behärskar och äger dom vitiga rollerna i landet som tex media utrikess diplomati men deras nacdel är att dom är en minoritet.

  12. Mattias
    juni 19th, 2009 at 15:32 | #12

    Det är ingen demokrati bara för att det fins (mer eller mindre) fria val.

    Demokrati kräver också yttrandefrihet, åsiktsfrihet och mötesfrihet (för att nämna några av dem viktigaste komponenterna).

    För en Iranier är det förnedrande att jämföra Sveriges gränser för demokrati med Iran’s. I Iran har flera hundra tidningar stängts igen av regeringen under dem senaste 4 åren. Internet är censurerat. Endast statskontrollerade TV och radio får sända.

    Att säga att Sverige’s och Iran’s politiska system bara skiljer sig åt i mindre nyanser är i bästa fall skrattretande, men först och främst en skymf åt dem tiotals miljoner Iraniers som riskerar sina liv när dem säger vad dem tycker. Är verkligen islam så svag, så tunn, så bräcklig att den inte skulle hantera ett fritt Iran, ett Iran där “expert-rådet” kan ifrågasättas? Skulle Iranierna lämna islam om inte den regerande eliten tvingande på dem religionen? Skulle man inte kunna argumentera att vi skulle få bättre, mer troende, muslimer om folk fick välja själva hur dem vill leva?

    Världen och åsikterna om koranen är inte svarta eller vita. Du kan hitta tio imaner som tillsammans har 20 åsikter om samma sura, men i det mer och mer radikaliserade Iran (palestina, libanon med flera) så blir dessa åsikter svårare och svårare att uttrycka. Det är min åsikt att med mer och mer kontrollerande och toppstyrda muslimska regeringar så kommer koranen mer och mer att dö ut. Det kommer inte bli någon levande islam, utan en förtryckande islam som muslimer för varje generation kommer att hata mer och mer, tyvärr istället för att älska. En koran som folk älskar kommer också att följas. En koran som folk hatar kommer ignoreras totalt när makten inte ser på, när polisen inte är där.

  13. Babak
    juni 19th, 2009 at 15:38 | #13

    mowgli - Den nuvarande Iranska presidenten har kört Iran’s ekonomi i botten. Något som i största grad har drabbat medelklassen och dem allra fattigaste. Landet har en av världens största oljeresurser, trots det måste landet importera olja. Iran lägger miljarder dollar på utländska milliser (hamas hezbollah). Pengar man lägger på att hjälpa den inhemska befolkningen är bara en bråkdel av dem resurser man lägger på skaffa vapen till t.ex. hezbollah.

  14. juni 19th, 2009 at 16:17 | #14

    Anledningen till att Iran behöver “importera” olja är för att landet enligt de amerikanska sanktionerna inte får utveckla raffinaderier som kan omvandla olja till bensin. Men detta kommer ändras så fort Iran blir färdiga med sin civila kärnkraft.

    G-Town,
    Ingen har påstått att Iran är ett “paradis” då sannerligen finns brister i Iran i bland annat åsiktsfriheten och yttrandefriheten men glöm inte att många länder däribland Sverige och USA som nämns har fått utveckla sig fritt från yttre inblandning och utan sanktioner sedan 4:e juli 1776 (USA) och 6:e juni 1809 (Sverige). Hur lång tid tog det innan kvinnor fick rösträtt i Sverige som exempel? 112 år tog det. Varför måste man tvinga Iran att utvecklas ännu snabbare? Låt landet utvecklas i sin takt och det blir bättre och bättre om man jämför med tiden innan och under revolutionen. Jag tror att den biten lär bli mycket bättre i framtiden - om landet får utvecklas i fred!

  15. Bernt
    juni 19th, 2009 at 16:22 | #15

    “Men egentligen kan man inte ens kalla honom för diktator heller då Expertrådet som utser Ledaren har även befogenhet att avsätta Ledaren. Och som bekant så är det inte så diktaturer fungerar då ingen kan avsätta dem.”

    Så om en grupp icke-valda kan avsätta den “högste ledaren” är det en demokrati? :-)

    Oavsett om samma grupp icke-valda godkänner 4 av över 450 kandidater (mindre än 1 procent!) till valet? :-)

  16. Mattias
    juni 19th, 2009 at 16:31 | #16

    Feras - Om Iran hade satt sitt folks bästa främst, så hade man haft tillräckligt med raffinaderier för länge sedan, trots amerikanska sanktioner. I Kuwait avsaltar man havsvatten på dyraste möjliga sätt: Genom att koka vatten med olja, samtidigt i Iran så stor ofta bensinstationerna med tomma tankar. Nu har man snart kärnvapen, och det är en hundrafallt, om inte tusenfallt svårare teknologi än oljeraffinaderi. Om Iran vill, så kan iran. Men ayatollan ser hellre att hela folket svälter och blöder än att ge upp kampen om ett totalt shia-muslimskt mellanöstern.

    Som vanligt i mellanöstern, om man hade brytt sig om vanligt folk och inte suktat så mycket efter makt, så hade allt varit mycket bättre.

    Iran vill styra över hela Mellöstern. Med kärnvapen vill man styra allt från Sudan till Pakistan.

  17. Hasse
    juni 19th, 2009 at 16:38 | #17

    Vem som helst får ställa upp i allmänna val i Sverige. Inget väktarråd sitter och sållar bort kandidater. Vill en pedofil ställa upp i allmänna val så får han göra det, sedan är det en annan sak att han inte skulle få tillräckligt med röster för att komma in i någon demokratiskt vald församling.
    I Iran däremot så litar man inte på väljarna, det är möjligt att dom skulle välja fel om dom fick den möjligheten.

  18. mowgli
    juni 19th, 2009 at 17:15 | #18

    kan bara säga BULLSHIT jag har bott i iran i 1 år den frihet dom har där är ycket bredare jag läste tidningar till olika ideologier allt ifrån starkt kritiker till sympatisörer du gårinte till ett caffe utan att det pågår en hetsig debbatt sen som sakt finns ingen demokrati i helhet alls även svenska demokratin där tex att förneka förintelsen eller att manifråddesätter den räknas som ett brott så där finns alltså brister .sen när de gäller männskliga rättigheter behöver det inte ske i form av fysisk tortyr utan all diskriminering hat mobbning mottsveries invandrare o specielt muslimer där de inte blivet något annar än att disskutera islam och muslimer på ett negativt sätt. sanktionerna mott irak 1991 då man döda 2 miljoner barn man förbjöd medicin matt och allt mott det stackars folket där många inom den rättrogna FN muttades med oljekupponger och irak fick leva under socker dropp i14 år så låt oss vara ärliga mott oss själva hela världsystemet e fuckt up så vi kan inte kräva att iran ska bli ett perfekt paradis låt oss diskutera saker och med förnuft och inte med med hat iranier har det mycket bättre än många gulfstater trotts alla orättvissa sanktioner mott landets befolkning där i iaf press frihet .folk gårut och demonstrerar .där e en hell de positiv utveckling till skillnad från andra länder som saudie arabien eller jordanien. sen med ekonomin har allt raserat hela världseliterna massa tjuvar och bedraggare.vi kan inte se allt svart eller vit.tack till alla

  19. Per
    juni 19th, 2009 at 18:07 | #19

    1. Vad för slags regering, förbjuder oppositon?
    2. Vad för slags regering, har att frukta av att folk säger sin mening?
    3. Vad för slags regering, skjuter på sina medborgare när de samlas för att protestera?
    4. Vad för slags regering, skickar ut civilklädda poliser för att vandalisera och störa ordningen?
    5. Vad för slags ledare, hävdar att alla som håller sig till honom gör det av fri vilja, medans alla som går sin egna väg har ingen fri vilja?
    6. Vad för slags gud, går emot fri vilja, kärlek och medmänsklighet?

    1) En regering som förbjuder opposition är medveten om sina svagheter och är rädd för dem.

    2) En regering som fruktar folket, är ingen regering utan diktatur.

    3) En regering som skjuter på sina egna drunknar i sin egna våndor.

    4) Ett resultat av 1-3.

    5) Den typen av ledare, har litet kontakt med verkligheten. Han är ingen sann ledare, utan en wannabe som desperat försöker hålla sig kvar.

    6) Den guden är inte Allah

  20. faralar
    juni 19th, 2009 at 20:45 | #20

    Kan det inte också vara så att plakaten är på engelska eftersom folk vet att det kommer att visas i media och försöker nå ut till resten av världen?Det är alltför tidigt för att säga vad som egentligen hänt i det iranska valet och dess eftereffekter så jag tänker ine gå in på det, men är det inte aningen naivt att tro att det inte skulle kunna finnas folk som är missnöjda med hur det står till i landet?Författaren påpekar bland annat att det mestadels var unga människor i demonstrationerna, skulle det inte lika gärna kunna peka på att den iranska ungdomen är missnöjd med hur landet styrs? Jag vill som sagt inte dra några slutsatser men jag tycker att det är lite tramsigt att ropa “konspiration” så fort folk uttalar sitt missnöje.

  21. Per
    juni 19th, 2009 at 21:16 | #21

    Jag har sett en hel del plakat på farsi också, av de bilder som distribuerades ifrån Iran innan regimen satte locket på. Den bilden som är högst upp i denna blog lär inte inte vara från Iran, utan kommer nog snarare från någon protestmarch i US eller UK, annars hade kvinnorna haft en sjal. Av de släktingar jag har i Iran får jag höra att det är folk ifrån alla generationer i dessa protesttåg och jag har ingen anledning att betvivla vad de säger.

  22. Fundersam
    juni 19th, 2009 at 21:19 | #22

    @ Per

    Det kom upp ett tragiskt leende när jag läste inlägget. Tänkte på att börja svara på dina påståenden men när den sista dök upp så inser man hur snäv synen är hos avsändaren. Lite småtypiskt påstående i hopp om att provocera. Är det där det brister - Islam? (Som en sidnotering: det finns en Gud; den Guden har ingen “tag” där muslimerna har en copyright på “Allah” utan Allah = Gud. För säkerhets skull; kristna araber säger också “Allah”. Förhoppningsvis är det nu avklarat). Har du ärliga funderingar kring Islam och vad den säger istället för grundlösa yttringar så rekommenderas Islamportalen.se; försök annars att hålla diskussionen inom en mogen ram, då de flesta inläggen är relativt intressanta :)

    Sedan undrar jag hur resonemanget går i att man måste flytta till Iran ifall man stödjer regeringen? Ifall man ex. som en svensk stödjer Australiens statsskick, innebär det per automatik att jag måste flytta dit? Varför ska man inte bo här och samtidigt genom intellektuella medel kunna se hur stormakter och kamouflerade “demokrater” försöker manipulera våra hjärnor?

    Det handlar inte om förstärka min syn genom att överrösta andras åsikter utan snarare ett försök att stimulera hjärncellerna för ett mottagande av nya infallsvinklar. Av den anledningen är “Radikal Muslim” en rätt man i tiden…

  23. PP
    juni 19th, 2009 at 21:40 | #23

    Islam & demokrati är som olja & vatten…

  24. Per
    juni 19th, 2009 at 21:40 | #24

    Jag är fullt medveten om att Allah betyder gud och det var inget påhopp överhuvudtaget. Varför skulle det vara det? Jag har själv påbörjat MIN pilgrimsresa via Qom, så kanske DET kan vara avklarat nu?

    Snäv syn? Inte alls. Men jag har ögon, jag har öron och jag har nära kontakt med folk i Iran. Men det kanske är som så att mina ord inte passar faralar i smaken? Ska man kväsa mig också? Okay, go ahead. Be my guest.

  25. Nourah
    juni 19th, 2009 at 23:49 | #25

    Om Ahmadinejat är diktatur så skulle inte flera miljoner rösta på honom,
    för att jag tror inte flera miljoner människor vill bli styrda av en diktatur.
    I Sverige hör man mycket om yttrandefrihet
    men man ser nästan aldrig det.

  26. juni 20th, 2009 at 01:08 | #26

    Tack för att du avsöjar de sanningar media försöker dölja! Må Gud ge dig styrka att fortsätta. Du är ett ljus i mörkret.

  27. juni 20th, 2009 at 03:42 | #27

    Hehehe, att vara en Radikal Muslim idag måste nog vara bland det jobbigaste man kan vara, man är ju förtusan auto stämplad som terrorist bara man är muslim öht nuförtiden.. världen är påväg åt skogen alltså, det “civiliserade väst” pressar ned världen i ett svart hål i en allt snabbare takt. vart är vi påväg egentligen? :(

  28. juni 20th, 2009 at 12:18 | #28

    @Per
    1) Den svenska regeringen har precis bett oppositionen om borgfred, då det skulle vara känsligt under rådande EU-ordförandeskap. Inget förbud, men principen är densamma. Oppositionen ska hålla tyst.

    2)Den svenska regeringen har drivit igenom ett flertal repressiva förslag, bland annat IPRED, FRA och nu inom kort kommer datalagringsdirektivet. Inget har använts för att agera repressivt ännu, men att möjligheten finns gör att det i princip är ett repressivt samhälle. Folk ändrar sitt beteende, pga regimens lagstiftning.

    3) Göteborg 2001, Ådalen 1931, behöver jag säga mer?

    4) Ett flertal demonstranter under kravallerna i Göteborg hävdar att det var, för dem, okända män som startade stenkastningen. Kanske civilklädd polis, vittnen hävdar att de senare sett dessa “okända män” i polismundering senare. Spekulation, men lika mycket som att hävda att det finns det någon annanstans, civilklädd polis ska ju vara just “hemlig”.

    5) Jadu, George W Bush är kanske ett namn du känner igen?

    6) Alla gudar, det är själva definition av en dogmatisk religion, att man ska följa påbud, trots att man kanske tycker annorlunda.

    Jag påstår inte att Iran är bättre än Sverige, jag skulle aldrig vilja bo i ett land som Iran, men Sverige och vår s.k. demokrati är inte så jävla demokratisk som man försöker framställa den.

  29. Per
    juni 20th, 2009 at 14:25 | #29

    @ Xamuel

    Jag inte förespråkare för Sverige eller något land/stat överhuvudtaget, däremot kan jag villigt räkna upp ett antal länder/stater jag känner tragik inför (US, Israel m.m). Men, jag är förespråkare för frihet och omtanke, oavsett nation eller förutsättningar. Ja, Bush var ett skrämmade exempel, Nordkoreas ledare ett annat. Min personliga åsikt är att stater som Iran inte är förtjänta av liknande ledare.

    Angående gud och religioner. Nej, det är en tolkning om hur man ska följa buden. Jag väljer att följa mitt hjärta i enlighet med Allah. Det som styvnackade ledare förespråkar med hänvisning till Allah är inte alltid förenligt med min bild, min vision, min själ. Där förbehåller jag mig rätten att protestera, att säga ifrån.

    Så, nej. För mig är det inte Allah’s vilja, Allah’s kall - att begränsa folk, att krossa all opposition, att låta blod flyta och önska död åt livet. Allah är inte rädd. Det är rädda personer som gör dessa handlingar, begränsar medmänniskors yttrandefrihet. Rädda människor tenderar att ta till vad som än finns tillhands och det är det vi ser idag, i Iran, i många andra länder, oavsett religion.

  30. Fredrik
    juni 20th, 2009 at 16:13 | #30

    @Per
    Låt oss utgå från att valresultaten stämmer. Skulle detta ge legitimitet till att med våld angripa demonstranter? Det finns alltid problem att sitta i andra länder och försöka läsa in motiv i det som händer. I mina ögon handlar det väldigt lite om de ideologiska eller teologiska diskussioner som förs på sajter som den här. Jag tror att det vi ser är en protest (från minst 35 %) av befolkningen) mot det rådande tillståndet. Det handlar inte om USA, Storbritannien, demokrati eller ens den islamiska revolutionen. Mätta magar demonstrerar inte. Människor som upplever sig som en del av samhället och har en framtidstro riskerar inte livet i demonstrationer mot den sittande makten. Där har vi problemet. Att bruka våld mot dessa människor och skylla på västvärlden är maktmissbruk.

    /Fredrik

  31. Fundersam
    juni 20th, 2009 at 17:03 | #31

    @Per

    Sant där - trötta ögon förväxlade det sista påståendet, men frågan är var det brister? “Det som styvnackade ledare förespråkar med hänvisning till Allah är inte alltid förenligt med min bild, min vision, min själ (…) För mig är det inte Allah’s vilja, Allah’s kall - att begränsa folk, att krossa all opposition, att låta blod flyta och önska död åt livet. Allah är inte rädd.”

    Det sista är verkligen något självfallet, nästan inpå en truism, men förstår inte hur det kopplas till Iran.

  32. Anti_lögn
    juni 20th, 2009 at 21:24 | #32

    Demokrati i Sverige?
    Skrattande!
    De som tror på demokratin i Sverige bör kolla denna länk!
    http://www.nkmr.org/
    Efter att Ni kollat kommer att diskutera med er om det korrupta politiska systemet i Europa mera!
    85% av befolkningen i Iran deltog i valet mot 25-35 i England!
    Tänk innan du missbrukar penna!

  33. Christian
    juni 21st, 2009 at 00:02 | #33

    Anti_lögn -> Vad jämför du med? Ett brittiskt EU-val med ett otroligt laddat presidentval i ett instabilt Iran? Går kanske inte riktigt att utse bästa demokrati efter det där du. Och vem påstår att västerländska demokratier är perfekta? Knappast någon. Men jämfört med Iran så ligger man långt före.

    Det existerar inte ett endaste politiskt system i världen som skulle vara felfritt, men den minst sämsta av dem alla är parlamentarisk demokrati.

  34. anonymous
    juni 21st, 2009 at 02:21 | #34

    Jag antar att det här bara är specialeffekter:

    http://www.liveleak.com/view?i=0db_1245519048

    Vakna upp.

  35. Amir
    juni 21st, 2009 at 06:44 | #35

    Bevis för att det var valfusk i Iran:
    http://images.derstandard.at/2009/06/19/0906.2789v1.pdf

  36. Fundersam
    juni 21st, 2009 at 17:18 | #36

    @anonymous

    Vakna upp från vad? Tror du någon ens förnekar att våld förekommer? Att man hävdar att kvinnan på marken “förtjänade” att dö? Det är inte det diskussionen handlar utan snarare om en makroskopiskt syn; den bild median ger, andra länders intressen och glädje över den nuvarande situationen etc.

    [Radikal Muslim]: “Visserligen finns det säkert en del demonstranter som är ärliga och emot antingen de islamiska lagarna eller valet. Men med tanke på den amerikanska planerna för att distabilisera Iran så finns det säkerligen betalda orosmakare bland dem.”

  37. G-Town
    juni 21st, 2009 at 23:19 | #37

    Feras, din insinuation att “utländska makter ligger bakom detta” är lika löjlig nu som när mullan insinuerade samma sak… Och den som “lägger sig i utvecklingen” är väl snarare Iran’s regim som sätter sig helt på tvären mot folkviljan?

    Du kanske tycker annorlunda, men jag anser nog att folkviljan, inte en regims vilja skall styra och bestämma takten på utveckling och regimer och annat som sätter sig på tvären måste väck.

    ..Oavsett om regimen kallar sig “islamisk” eller inte.

  38. Farzad
    juni 22nd, 2009 at 00:17 | #38

    G-town blundar du förbi, vilka orättvisor och förtryck stormakterna för mot Iran!

  39. juni 22nd, 2009 at 01:28 | #39

    Det beror på vad man anser folkviljan vara då. Om man verkligen tror att majoriteten av iranierna är emot den islamiska republiken så har du naturligtvis belägg för det du skriver. Jag tror däremot majoriteten av iranierna stödjer sin islamiska republik.

  40. juni 22nd, 2009 at 23:10 | #40

    Vilket scenario är bättre än det andra:

    1. Folket väljer fram ett nazist parti som dåtidens Nazi-Tyskland, där partiet har för avsikt att förtrycka olika raser, religioner, etc. Folket röstar genom demokratiska val och ledaren som kommer för partiet har enbart personliga avsikter med sin roll.

    2. Folket väljer fram ett parti som främjar människans rätt, inte särskiljer på olika raser eller religioner. Valet sker inom vissa ramar, som inte tillåter att partier med en agenda som i exempel 1 kommer till makten. En ledare väljs som offrar sitt eget liv för att uppfostra folket och skapa ett samhälle som respekterar personers integritet och bevarar kyskheten.

    ———————————————————————-

    Många lärorika inlägg från olika håll, kul att se hur folk så fort någon med alternativa tankar dyker upp, attackerar och försöker ta ifrån denne den eloge som denne borde ha för sitt arbete.

  41. G-Town
    juni 23rd, 2009 at 15:52 | #41

    Tack, jag sov inte under historielektionerna nä, Farzad..
    Känner till bla USA’s inblanding och stöd av tex Shahens styre.

    Men vad exakt är det för förtryck som utövas idag? Att många är oroliga över att Iran kanske försöker tillverka kärnvapen samtidigt som man babblar om att utradera Israel? Vilket hemskt förtryck det.. :)

    Sen ursäktar inte vad andra gjort ens eget beteende.. Och om du nu tycker att det gör det kan du ju sälla dig till dom som anser att Israel får bete sig hur f*n dom vill eftersom judar förföljts och dödats så länge.

    Feras, varför tror du att alla demonstranter måste vara emot att Iran är en såkallad islamsk republik? Trodde den fanns innan Ahmadinejad och hans valfuskande men jag kanske har fel? Var det ett rent sammanträffande att demonstrationerna började med anklagan om valfusk..? (Eller kanske en västerländsk konspiration?)

    Hur som helst - man kan väl knappast tolka det som att folkviljan är att bli misshandlad av kravallpolis och motorburen milis för att man säger sin åsikt?

    Fast vad vet jag.. Iranier kanske är mycket “speciella” människor som gillar valfusk, censur, massarresteringar, demonstrationsförbud samt milis och polis som misshandlar och skjuter folk på gatorna..?

    Sen är ju det största hotet mot alla statskick att folk börjar känna att det inte går att få rättvisa eller någon demokrati med systemet dom har..
    Således är metoden att slå ner och skjuta demonstranter och opposition minst sagt kontraproduktivt om det nu är den Islamska republiken man bryr sig om att bevara.

    Att göra om valet är det enda vettiga om man faktiskt är intresserad av att bevara sin “islamska republik”.. Men ayatollan och Ahmadinejad är väl egentligen bara mer intresserade av att få bestämma och trycka sin ordning på folket, som alla andra diktatorer.

  42. mowgli
    juni 25th, 2009 at 03:08 | #42

    Jag bara undrar vad brukar poliser överallt i världen göra mott demonstranter och huliganer antingen tår gas batonger vatten kanoner vad har de me demokrati att göra.de som händer i iran är som en fotboll match där förlorare beter sig som djur som flytt från en djurpark “Bad Looseeerrs”om ni nu allihoppa e så demokratiska o står för männskliga rättigheter det dödas varje dag människor i irak varför e de ingen som kräver usas styrkor att lämna landet.de som händer är att propaganda runt i världen styrs av uncle sam som hatar iran och försöker visa iran de farliga monstret från rymden som försöker sluka jordens befolkning liknande demonstrationer sker över allt i världen så vi behöver inte förstora upp det sen har varje land rätten till att stabilisera gator om de det drabbar allmänheten så länge man har ett parlament så kan man lämna in sina klagomål istälet för att demonstrera.sen undrar jag finns de inte stater som är mycket värre än iran varför rotar man upp allt som händer som tex saudie arabien där kungafamijen får alla oljetillgånger medans folket svälter var e fn svenska ud var e dom så kallade männskligarättigheterna ni snackar om..

  43. Anti_lögn
    juni 25th, 2009 at 11:42 | #43

    Det politiska kloka systemet i Iran står mot ett omoralisk sionistisk propaganda.
    Tiotals tv kanaler sänder falska reklamer för så kallad friheten här i väst.
    Många invandrare barn i Europa kan se och förstår falskheten direkt och aldrig kommer att luras av det men inte de ungdomarna i våra länder i mellersta östen.
    De är unga och oerfarna samt nyfikna!
    Friheten i väst finns bara för sex och inte mera!
    Korruption och maffia styr allting.
    Rättssäkerheten har försämrats och medborgarna har inte minsta påverkan i samhälliga frågor och politiken.
    Sjunkande antal röstandet vid olika val är ett bevis för detta!
    För gränssättande föräldrar blir förhållandena strängare än förälder som släpper ut unga.
    Det gäller politikerna moraliska gränssättningar också!
    En som läser på gymnasiet i Iran har högre matte kunskaper än studenter vid högskolor i Europa. Deras förväntliga blir också högre.
    Iran har ett av världen mest ung befolkning. Det går inte jämföra med Sverige eller någonstans i Europa. Sverige har ökat med en miljon sedan 1961 och Iran 51 000000.
    Det betyder att behovet till flera skolor, lärare osv. är enorma mer än man kan tro.
    Detta belastar arbetet och kräver resurser som saknas ofta pga. Politiska, ekonomiska bojkott och krig vid två långa gränser till Irak och Afghanistan.
    Hoppas man börjar tänka litet kritiskt för den propagandan som sprids mot den fredliga islamiska republiken Iran i framtiden.
    Att skydda medborgarnas egendom mot våld och skadegörelser är alla regeringars skyldighet.
    Ingenstans i världen kan poliser och myndigheterna blunda för skadegörelser.
    Den som tvekar kan prova själv i Stockholm med en brand bomb mot en bank!
    Nu bör alla hycklare sluta hyckla!

  44. Bogdam
  45. Frihetsälskare
    juni 25th, 2009 at 13:41 | #45

    @ Bogdam:
    Du verkar mycket desperat!
    Skickar en länk som inte är sionistisk!

  46. Hajder
    juni 25th, 2009 at 15:25 | #46

    Anklagelserna om valfusk är patetiska. Mousavi påstår att det skett valfusk en dag efter valet, helt plötsligt finner halva Teheran en ursäkt för att springa runt på gatorna, inspirerade av väst för att kräva omval. Mediabilden utvecklar sig som förväntat kring detta och anses vara total sanning.

    Ahmadinejad lockar väljare från de lägre samhällsklasserna, vilket även är de största klasserna i Iran. Oppositionens anhängare finns framförallt (endast?) i Teheran. Behöver jag förklara mer, att med ett så högt valdeltagande (70-80%) så ligger segern i Ahmadinejads händer? Värt att nämna är att Ahmadinejad även har anhängare i Teheran.

    Konstigare än så är det inte. Eller är oppositionen riktiga dåliga förlorare? ;).

    Ponera nu att det skett valfusk. För ledarna i Iran, som har en tro på livet efter detta, där alla deras gärningar skrivs ner. Tror du att de skulle gynnas i livet efter detta om de ljög i denna värld? Obs: Svaret kräver inga förkunskaper i religion ;).

  47. Anti_lögn
    juni 25th, 2009 at 15:40 | #47

    @Hajder:
    Bara i Shemiranat/Shemiran norr om Teheran hade Mousavi fått ett par tusen mera än Ahmadinejad.
    I övriga delar av Teheran hade Ahmadinejad hade mer än tre andra!

  48. Amir
    oktober 7th, 2009 at 13:28 | #48

    Detta är dens största dynga jag läst!
    Att valfusk förekom kan vilken inkompetent åsna som helst räkna ut, och västerländsk imperialism har inget med mänskliga rättigheter att göra. Att flera miljoner riskerar sina liv för frihet är svar nog för dem som tror att detta var skapat av väst i syfte att distabilisera Iran. Iran är en diktatorisk stat och folk har fått nog! Den enklaste förklaringen KAN många gånger vara den sanna. Det iranska folket vill ha är ett muslimskt, sekulariserat styre är folk inte riskerar livet självklara mänskliga rättigheter…

  49. oktober 7th, 2009 at 17:29 | #49

    Hej Amir,

    Du verkar inte läsa mycket om en artikel som detta är “den största dyngan” du läst. Påståendena om valfusk i Iran är och förblir bara anklagelser så länge ingen konkret bevisning för detta läggs fram. Och hittills finns inget: http://www.wsws.org/articles/2009/aug2009/pers-a28.shtml

    Sedan är det sedan länge känt att man använde till exempel Twitter för att vilseleda och skapa kaos i Iran, men när samma vapen används mot de och de griper personerna bakom detta hörs inga protester: http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=107897&sectionid=3510203

    Slutligen så vet jag inte vad du baserar dina påståenden på om det iranska folket men oberoende undersökningar visar att den islamiska regeringen i Iran har folkets stöd:

    http://www.e-jihad.se/index.php?option=com_content&view=article&id=931:faersk-undersoekning-bekraeftar-iraniernas-stoed-foer-ahmadinejad&catid=3:iran&Itemid=24

  50. Kent
    april 1st, 2010 at 21:45 | #50

    Bra artikel, denna svartmålning av Irans president måste ut till majoriteten av folket i väst. Vi får inte luras av USA igen.

  1. No trackbacks yet.